Новости Азербайджана на армянском
© 2010-2019, Armenia.Az - All rights reserved
Закрыть
04 Февраля 2019 - 16:37
Интервью Armenia.Az с известным российским историком, политаналитиком Олегом Кузнецовым.
- Олег Юрьевич, как вы оцениваете текущий переговорный процесс между Баку и Ереваном?
- Как вялотекущий. Безусловно, дипломаты двух стран демонстрируют на публику энтузиазм по этому вопросу, но мы-то должны понимать, что излучать энтузиазм в самой трудной ситуации - это профессиональная обязанность любого дипломата, не более того. Пока реального прогресса в этом деле я не вижу, но это не означает, что его нет. Я уже не раз говорил о том, что в Баку о реальном состоянии переговорного процесса знают только два человека - президент и министр иностранных дел, и никто другой более. Данный факт означает только то, что при оценке этого вопроса следует ориентироваться на контекст официальных заявлений МИД Азербайджана, так как в этом случае они являются наиболее адекватным источником информации из всех существующих. Если верить тем из них, которые были сделаны в последние полгода, то во всех сдержится намек на прогресс в переговорном процессе по Нагорному Карабаху. Так как все равно иных более объективных источников информации нет, то волей-неволей проходится в оценках ориентироваться на них, а все эти заявления сейчас демонстрируют сдержанный оптимизм как с азербайджанской, так и с армянской стороны. Мне же только остается приветствовать данный факт.
- Можно ли говорить о том, что Пашинян, не являющийся выходцем или ставленником так называемого «карабахского клана», более, чем его предшественники, настроен на урегулирование Карабахского конфликта?
- Я не провидец и не экстрасенс, я не могу влезть в голову к Пашиняну и узнать, насколько сильно он заинтересован в урегулировании. В связи с этим могу сказать только одно: в сравнении с предшественниками во власти у него гораздо меньше субъективных ограничений для участия в таких переговорах. Пашинян не совершал военных преступлений на территории Азербайджана, не убивал мирных жителей Ходжалы, не организовывал террористических актов. Поэтому для него нет моральных и иных преград к участию в переговорном процессе, и он для Баку является более рукопожатным политиком в сравнении с Кочаряном и Саргсяном. Поэтому с именем Пашиняна я связываю гораздо большие надежды на успех переговоров, чем с кем бы то ни было ранее.
- В целом, после урегулирования конфликта, возможно ли совместное проживание азербайджанцев и армян в Азербайджане и Армении?
- История Кавказа демонстрирует многочисленные примеры не только совместного проживания азербайджанцев и армян на одной земле, но и их обоюдного сотрудничества. Например, так было во время российско-османской войны 1853-1856 г.г., когда армяне из Эривани воевали бок о бок со всадниками кенгерлинской конницы из Нахчывана против войск Османской империи в составе отряда российских войск под командованием генерала Врангеля. Да и в наши дни за пределами Кавказа армяне и азербайджанцы, например, в России, да и на всем постсоветском пространстве сосуществуют без всякого антагонизма, правда, и не без особой приязни друг к другу. Отсюда вывод: если представители двух народов способны жить мирно в иных странах, то почему бы им не жить так же на Кавказе?
Я прекрасно понимаю, что истоки или корни сегрегации армян и азербайджанцев надо искать во временах владычества Российской империи на Кавказе, когда представители практически всех народов. населявших регион, жили в хозяйственном, этническом и религиозном обособлении друг от друга, в моноэтнических поселениях - азербайджанских, армянских, русских, аварских аулах и деревнях, практически не смешиваясь со своими соседями. Тогда такой тип организации общественной, хозяйственной и религиозной жизни населения Кавказа вполне соответствовал уровню цивилизационного развития людей того времени, но сегодня такая схема уже не работает. В моем понимании стремление жить в гетто в условиях добровольной сегрегации и самоизоляции не соответствует ценностям сегодняшнего дня и является чем-то противоестественным и нарушающим логику развития человеческой цивилизации. Не спорю, у моей такой точки зрения могут быть противники, но мне претит мысль о том, что кто-то хочет жить как первобытный человек, сидя под пальмой с дубинкой в руках, отбиваясь от всего мира.
Сторонники теории цехакрона, являвшейся долгие годы чуть ли не официальной государственной идеологией Армении, в моем понимании очень похожи на таких первобытных папуасов. Хочу надеяться, что в Армении сегодня найдется не очень много людей, кто искренне хотел бы жить в гетто, созданном своими же руками. Поэтому я уверен, что в ближайшем будущем армяне и азербайджанцы научатся вновь жить в мире и дружбе.
- Как вы сами считаете, много ли среди армян сторонников расистского заявления Кочаряна о том, что армяне и азербайджанцы генетически несовместимы?
- Мне сложно ответить на этот вопрос, так как у меня нет объективных данных о реальных умонастроениях армянского социума. Если армянский народ действительно настолько древний и великий, как он себя позиционирует, он должен быть цивилизованным и великодушным, должен нести в себе свет Просвещения. Но на практике я ничего такого не вижу, о чем говорю совершенно откровенно. И заявление Кочяряна о «генетической несовместимости армян и азербайджанцев» как раз показывает пещерный уровень ментальности лидеров армян. Уже два десятилетия достоянием мировой науки и, в частности, антропологии является учение о гаплагруппах академика Клесова, которое можно назвать «генетической историей человечества». Согласно общепризнанным в мире данным этой науки армяне и азербайджанцы генетически близки друг другу. Если бы армянские историки и антропологи читали бы кого-то еще, кроме себя любимых, то уже давно бы сказали бы об этом своим невежественным правителям. Но невежество, как я понимаю, является визитной карточкой любой армянской гуманитарной мысли, в связи с чем мне не удивителен тот факт, что в Армении предпочитают жить по заветам откровенно нацистской теории цегакрона, а не в соответствии с современным научным знанием. Если люди хотят жить в тисках догматов эпохи средневековья, а не в соответствии с идеалами постиндустриального общества - это их право и одновременно проблема, и не надо думать, что все другие люди будут думать так же ущербно.
Я бы хотел верить в то, что только малая часть армян сегодня думает так же, как Кочарян, но я боюсь, что среди армянской молодежи процент думающих так же будет выше, чем среди людей более старшего поколения, так как нацистская пропаганда цехакрона сделала свое черное дело.
- Вас часто за вашу принципиальную позицию критикуют в Армении. Пользуясь моментом, что бы вы хотели ответить своим критикам?
- В русском языке есть пословица: «Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива». Именно эти слова я могу сказать в ответ моим критикам из Армении. Раньше этот поток негатива меня задевал, так как я не мог представить себе, что люди могут быть настолько предвзяты и ангажированы. Даже когда меня в 1989 году отчисляли из университета за антикоммунизм, то даже тогда меня «топили» с большей деликатностью в сравнении с тем, как ко мне относится армянская пресса сегодня. Я понимаю, что все зависит от общего уровня культуры общества и каждого отдельно взятого индивида. Если мировоззрение армянских журналистов устроено так, что они мир воспринимают монохромно, в черно-белом варианте, то это - только их проблема, но никак не моя. Мой мир полон красок дня, и я уже не «парюсь» от того, что пишет обо мне пресса Армении, так как мне от этого ни горячо, ни холодно. Но если кто-либо из армянских журналистов не испугается взять у меня интервью, я с удовольствием отвечу на все его вопросы,
Единственное условие с моей стороны для общения - отсутствие агрессии и хамства. Как я думаю, условия не слишком радикальные.
Бахруз Джебраил
Armenia.Az
Путешественник из Филиппин о Кяльбаджаре: Ощущение, как будто я в швейцарских Альпах
11 Июля 2025
Госдеп США прокомментировал мирный процесс между Азербайджаном и Арменией
11 Июля 2025
Всемирно известные путешественники побывали в Кяльбаджаре
11 Июля 2025
Евросоюз выразил поддержку очередной встрече Алиева и Пашиняна
11 Июля 2025
Елизавета Макей: Карабах — это место, где можно прикоснуться к истории
11 Июля 2025
МИД Азербайджана о встрече Алиева и Пашиняна в Абу-Даби
10 Июля 2025
В Азербайджане создается инфосистема «Мониторинг сомнительных операций»
11 Июля 2025
Госдеп США прокомментировал мирный процесс между Азербайджаном и Арменией
11 Июля 2025
Алиев и Квривишвили обсудили реализацию совместных проектов в сфере экономики
11 Июля 2025
На укрепление материально-технической базы Национального центра онкологии выделено 650 тысяч манатов
11 Июля 2025
Путешественник из Филиппин о Кяльбаджаре: Ощущение, как будто я в швейцарских Альпах
11 Июля 2025
Алиев: Баку придает большое значение развитию двусторонних отношений с Монголией
11 Июля 2025
В Кенгерли обнаружены предположительно человеческие кости
11 Июля 2025
Всемирно известные путешественники побывали в Кяльбаджаре
11 Июля 2025
Очевидец событий в Ходжалы в суде: Армяне обезглавили моего отца и братьев
11 Июля 2025
Успешно завершились азербайджано-казахстанские учения «Тарлан-2025»
11 Июля 2025
Путешественник из Филиппин: В Карабахе формируется новое будущее
11 Июля 2025
Асадов провел встречу с федеральным министром права и юстиции Пакистана
11 Июля 2025
Евросоюз выразил поддержку очередной встрече Алиева и Пашиняна
11 Июля 2025
Мухтар Бабаев: Каждая страна должна инвестировать в обеспечение своей энергобезопасности
11 Июля 2025
Елизавета Макей: Карабах — это место, где можно прикоснуться к истории
11 Июля 2025
В Лачине найдены останки человеческих костей
11 Июля 2025
Завершился визит Алиева в ОАЭ
11 Июля 2025
Операция СГБ: в Баку судят воевавших за ЧВК «Вагнер» азербайджанцев
10 Июля 2025
Число пассажиров Бакметрополитена превысило 100 миллионов
10 Июля 2025
Представитель Азербайджана избран генсеком Международной организации гражданской обороны
10 Июля 2025
МИД Азербайджана о встрече Алиева и Пашиняна в Абу-Даби
10 Июля 2025
В Абу-Даби состоялась встреча Алиева и Пашиняна
10 Июля 2025
Эминов рассказал, как его пытали армяне в Шушинской тюрьме
10 Июля 2025
Джозеф Ланган: Открытка, отправленная из города Шуша, станет для меня особенным воспоминанием
10 Июля 2025
Песков: Россия приветствует переговоры Армении и Азербайджана в ОАЭ
10 Июля 2025
Филиппинская путешественница: Азербайджан проделал колоссальную работу в Карабахе
10 Июля 2025
Из города Шуша отправлены первые почтовые открытки за границу
10 Июля 2025
Алиев о роли Азербайджана в реализации глобальных инициатив по защите жизни людей и инфраструктуры
10 Июля 2025
Министр ответил на вопрос о судьбе русского сектора в Азербайджане ОФИЦИАЛЬНО
10 Июля 2025
Соцопрос: граждане Азербайджана поддерживают внешнеполитический курс и инициативы Алиева ФОТО
10 Июля 2025
Всемирно известные путешественники прибыли в Карабах
10 Июля 2025
Глава SOCAR на международном семинаре ОПЕК в Вене
10 Июля 2025
Азербайджан и ОПЕК обсудили сотрудничество
10 Июля 2025
Баку и Душанбе будут сотрудничать в области текстильной промышленности
10 Июля 2025
Взрыв мины в Агдере: есть раненый
10 Июля 2025
Шахбазов приглашен на министерскую встречу GECF
10 Июля 2025
Состоялась встреча Алиева с президентом ОАЭ
10 Июля 2025
Шестая группа детей из Украины отправляется на реабилитацию в Азербайджан
10 Июля 2025
Генсек ОПЕК: Азербайджан зарекомендовал себя как очень надежный партнер
10 Июля 2025
Генерал-майор Абдулов об успешных реформах в сфере военного образования
09 Июля 2025
Гахраманов: В Ханкенди, Агдере и Ходжалы инвестировано более 45 миллионов манатов
09 Июля 2025
Шахбазов о роли Азербайджана в поставках нефти и газа в Европу
09 Июля 2025
Компания из ОАЭ будет производить трансформаторы в Джебраиле
09 Июля 2025
МИД РФ: Вопрос по задержанным в Баку журналистам решается в партнерском ключе
09 Июля 2025
Алиев прибыл в ОАЭ
09 Июля 2025
Их Грузии выдворен гражданин Азербайджана
09 Июля 2025
МИД Азербайджана: Заявления посла Ирана в Армении — политическая манипуляция и лицемерие
09 Июля 2025
В ГПС состоялись церемонии увольнения в запас военнослужащих-срочников
09 Июля 2025
Алиев и Пашинян завтра проведут встречу в Абу-Даби
09 Июля 2025
«Тарлан-2025»: Азербайджан и Казахстан оттачивают навыки применения БПЛА
09 Июля 2025